Briefe der Markenzeit

Hallo Pälzer,

Zitat von Pälzer

Jetzt stellt sich nur noch die Frage, warum man den Brief wohl über Prag - Berlin wieder zurück in die Pfalz geleitet hat.

na weil der da hingehörte - nicht zustellbare Briefe sind an den Absender gegen Ersatz des Portos zurück zu geben - genau das hat man hier gemacht, nachdem es der Preussen bedurfte festzustellen, dass Neustadt an der Haardt das richtige war.

Hallo Pälzer,

ich weiß nicht, was den Mailändern durch den Kopf ging, dass sie ihn so geleitet haben. Wenn er mit der badischen Briefkarte ankam, die Karte aber erledigt wurde und der Brief erst dann in Mailand nicht zugestellt werden konnte, war die Verbindung unterbrochen.

Neustadt gab es viele - vlt. dachte man in Mailand an die Wiener Neustadt? Es wäre auch möglich, dass man den Stempelzusatz falsch interpretierte und sich etwas in Preußen zurecht zimmerte. Ich fürchte, wir werden das, so schön es wäre, nicht mehr klären können.

Hallo Pälzer,

für mich ein attraktiver Brief - nicht häufige Kombination, "bessere" Farbe bei der Nr. 5, Laufweg über Forbach (via Homburg!), Gewicht bis 8,75g, 3 Kr. für Bayern, 9 Kr. intern als Weiterfranko an Frankreich bezahlt - das hat doch was (Sonderfranko nur aus der Pfalz, sonst 18 Kr. Franko mit halbscheidiger Aufteilung).

Hallo bayernjäger,

ich halte deinen Brief in jeder Hinsicht für echt.

Ich halte den jetzt gezeigten hinsichtlich der Verwendung einer 4I für nicht echt.

Aber es gibt einen klaren Unterschied zwischen beiden Briefen - nein, nicht die Marken, die konnte 1851 bzw. 1853 sowieso keiner unterscheiden, sondern dass erst zum 1.10.1851 überhaupt die Verwendung von Briefmarken in Bayern für Auslandsbriefe erstmals zugelassen waren (nur nach Frankreich bzw. über Frankreich).

Der Brief mit der 4I datiert VOR dem 1.10.1851, deiner DANACH.

Vor dem 1.10.1851 hatten Freimarken auf Briefen nach nach und über Frankreich keine Frankaturkraft. Wenn man sich meiner Argumentation anschließt, versteht man, warum deiner echt, der andere aber m. M. n. nicht echt sein kann, denn die Schreiberin des 4I Briefes war eine Französin. Woher hätte sie eine uralte 4I haben sollen, wenn sie an den Schalter geht, um ihren Brief nach Frankreich abzusenden? Die Hauptbriefpostexpedition Münchens hatte schon im Spätsommer des Vorjahres keine Erstausgaben mehr am Schalter und für eine imaginäre, französische Adlige hatten die sicher keine 4I mehr als ein Jahr lang zurückbehalten.

Umgekehrt hätte man ihr gesagt, dass sie keine Marke verkleben kann, denn diese wäre im Wert verfallen. Daher hätte man die Marke, so es sie überhaupt noch gegeben hätte, abgezupft und ersetzt, wenn sie dabei zu Schaden gekommen wäre. In jedem Fall aber hätte man "ungiltig" oder "Marke gilt nicht" o. ä. notiert, um klar zu stellen, dass hier nichts angerechnet werden darf (denn umgekehrt gab es französische Briefe mit Marken, die in ganz Deutschland akzeptiert wurden!).

Also bleibe ich dabei: Diese 4I hat einer billig gekauft (50 Euro), dazu einen noch billigeren Portobrief 5 Decimes (kostet ca. 10 - 15 Euro von München) und - voilà, schon wollte man 15k Euro oder 30k DM oder einen vergleichbaren Betrag damals glaube ich von einem Dummen, der ich nicht wurde, obwohl mich der Brief sehr interssiert hatte.

Seitdem er bei Köhler nicht verkauft (?) wurde, tauchte er auch nicht mehr auf. Der Besitzer wird wissen, warum und das begleitende Attest vergessen wir besser ...

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen gewöhnlichen Brief aus München vom 29.10.1851 nach Guillaume Fischer in Paris mit einem netten Paar der 5d. Mit dem schönen, roten BAVIÉRE STRASB. vom 3.11.1851 und dem Ankunftsstempel von Paris des gleichen Tages, wird das Datum mehrfach bestätigt, denn auf dieses kam es mir an: Erst ab dem 1.10.1851 durfte man von Bayern aus nach und über Frankreich mit Marken frankieren.

Achtung: Nur von der Pfalz aus war ab dem 1.5.1851 eine Markenfrankatur ins Ausland nur in die Schweiz möglich, nicht aber aus dem rechtsrheinischen Bayern!

Vom rechtsrheinischen Bayern konnte man erst ab dem 1.10.1851 nach Frankreich Marken aufkleben und ab dem 1.10.1852 in die Schweiz; zuvor waren Vollfrankaturen ins Ausland nicht mit Marken darzustellen.

Dergleichen Briefe sind sehr selten und ich freue mich sehr, nach meinem Pfalzbrief aus 1851 nach Frankreich diesen hier aufziehen zu können.

Lieber Peter,

vielen Dank! M. E. sind alle Bayernbriefe (Drucksachen kennen wir gar keine) aus 1851 frankiert nach Frankreich große Seltenheiten. Mein Brief ist nicht schön, aber makellos, von daher war der Preis m. E. im Rahmen, ich hätte auch viel mehr dafür gegeben.

Hallo Christian,

Danke! Wenn du eine neue Betätigung suchst - wie wäre es mit den Postverhältnissen Bayern - Frankreich?