Hamburg - Württemberg

Hallo Nils,

20x für TT und 4x für Württemberg sind schon richtig - die 24 wurden aber nur gestrichen, weil 1x Bestellgeld dazu kam, daher wurde oben links 25x geschrieben.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

ich hatte es ja bei ähnlichen Briefen schon geschrieben, dass TT die Briefe oft weder mit Porto, noch mit Frankozahlen taxiert hatte, sondern dies nur über die Briefkarte abgerechnet wurde. Der Kartenschlußbeamte in Württemberg bekam diesen Brief von TT also mit 20x in der Karte belastet angedient und addierte gleich sein Porto mit 4x zu 24x. Warum hätte er für TT die Arbeit machen sollen? TT war es egal, es sei denn, Württemberg hätte einen Porto- oder Frankodefekt in der Briefkarte festgestellt.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

an diesem Brief vom 12.Januar 1851 zeigen sich mehr als deutlich die

Vorzüge des Postvereins. Weder Hamburg noch Thurn u.Taxis noch

Württemberg waren dem PV angeschlossen und so wurden in Schorndorf

48 Xr. fällig.

Beste Grüße

bayernalbi

Hallo Bayernalbi,

sehr interessantes Stück aus dem Jahr 1851 - meinem PO - Lieblingsjahr. Scheint schwer gewesen zu sein, sonst käme man nicht auf ein so hohes Porto (über 1 bis 1 1/2 Loth; einfach wohl 21x, daher 3. Gewicht 21 + 10,5 + 10,5 = 42x).

Liebe Freunde,

Und ein weiterer Portobrief aus Hamburg vom 24. Februar 1806 (Z2 HAMBOOURG 24. FEVR.1806) an Herrn Jakob ???? ???? in Freudenstadt im Königreich Württemberg ( (wer kann die Addresse ergänzen?).

Recto: Vermerk “frey Giessen” und Röteltaxe “16/?? 23??” – verso Siegel und weitere Röteltaxe (7 ??) .

Weshalb ein Vermerk “frei Giessen”, wenn der Brief doch nach Wuerttemberg lief (verstehe Ich noch nicht)?

Mit lieben Gruessen,

Bruno

Lieber Bruno,

Empfänger war Jakob Friederich Bliklen.

Der Brief war mit 7 Schillingen frey Gießen gestellt worden (sog. Halbfrankobrief). Ab dort kostete es noch 16x bis wohin und von dort noch 9x bis Freudenstadt, total also 25x.

Es gab also 3 Teilstrecken: HH bis Gießen (bezahlte der Absender, Gießen bis ??, bezahlte der Empfänger und von ?? bis Freudenstadt, bezahlte auch der Empfänger.

Hallo Bruno,

geschrieben wurde der Brief am 21. Febr. 1808.

Beste Grüße

Will

Hallo Bruno,

da ich wie immer neugierig bin, hier noch der Text (mit allen Schreibfehlern, damals gab's noch keinen Duden, der wurde erst 20 Jahre später geboren):

Hamburg d. 21 ten Febr. 1808.

Lieber Bruder

Dein Brif hab ich richtig erhalten mit

100 fl und darin ersehen das mein Bruder

gestorben ist welschen ich von Herzen bedaure

und von Gottfrid Eberlen Hab ich znoch Ein

Brif und Ein ??? bestand bekommen

ich habe noch nichts bekommen als die 100 fl

und 1806 zu Michaelis hab ich 55 fl

bekommen vom Kaufman ??? ein Wegsel

wo ich gleich den ersten botten Thag ein

antwort an Dich geschrieben habe Lieber

Bruder wan Du mir mein Geld durch

ein Wegsel schiken könst thätest mir ein

gefalikeit, solt es aber nich angehen so

schike es mir in Gold oder auch in Thaler

dan an die zehner und zwanziger

mus ich hier so viel verlieren weitter

weiß ich nicht zu schreiben als ein grus

von mir und meine Weib an Dich und

Dein Weib und an alle meine Geschwisternh

und Schwäger und verbleibe euer

Dein

getreuer Bruder

Tobias Bliklen

Viele Grüße von der Frankenhöhe

Gerd

Lieber Ralph,

vielen Dank fuer den Empfaenger und die Erklaerungen zum Halbfrancobrief - Ich werde mich jetzt also auf die Suche machen um herauszufinden wo der Brief die Wuerttemb. Grenze ueberschritt.

Lieber Will - auch Dir vielen Dank fuer die Korrektur - der Brief ist vom 21. Feb. 1808.

Lieber Gerd,

vielen Dank fuer Deine Neugier, welche mir den kompletten Text des Briefes geliefert hat . Fuer eine philatelistische Ausstellungssammlung ist das vielleicht nicht interessant - aber wenn Ich meine Sammlung z.B. beim Heimatverein in Nagold ausstelle sind die Leute immer begeistert wenn man etwas mehr ueber die damaligen Gepflogenheiten sagen kann - und verstehen dann auch weshalb jemand solches altes Papier sammelt.

Mit lieben Gruessen an Euch 3,

Bruno aus Beirut

Hallo Bruno,

meiner Meinung nach liegst du mit der Aufmachung in der Heimat absolut richtig.

viele Grüße

Dieter

Liebe Sammlerfreunde,

hierzu folgender Portobrief mit Hamburger Fußbotenstempel. Siegelseitig Stempel des Thurn und Taxis'schen Oberpostamts Hamburg vom 17. November 1845. Bis zur württ. Grenze fielen ab Hamburg 26 Kreuzer Transitgebühr für Thurn und Taxis an. In Württemberg weitere 4 Kreuzer, so daß der Empfänger 30 Kreuzer Porto bezahlte. Die Landbestellgebühr von Künzelsau bis Crispenhofen (einfache Wegstrecke 10 km), wurde nicht vermerkt. Inhalt, nur Teilinhalt (Antwortschreiben von Crispenhofen vom 30. Dezember 1845). Der Aufgabeort in Hamburg ist nicht vermerkt.

Liebe Grüße,

Hermann

Lieber Hermann,

interessant, dass man ihn in Hamburg erst gar nicht taxierte, sondern erst in Frankfurt am Main (1. Taxe 26 wegen Unleserlichkeite oben links gestrichen, dann mittig in typischer Tinte von FFM damals wiederholt).

Der Absender scheint tatsächlich irgendwo in Hamburg gewohnt zu haben, denn der Schwabe schrieb "nach Hamburg" im Text.

Liebe Sammlerfreunde,

hierzu folgender Brief mit siegelseitigen Stempel von Altona (Herzogtum Holstein im Kgr. Dänemark) mit Aufgabestempel HAMBURG Thurn und Taxis'sches Oberpostamt vom 1. September 1845, nach Rottenburg am Neckar (Württemberg). Bis zur württ. Grenze fielen 26 Kreuzer an. In Württemberg weitere 6 Kreuzer, so daß der Empfänger 32 Kreuzer Porto bezahlte. Der Brief wurde anscheinend in Altona bei der Post aufgegeben.

Liebe Grüße,

Hermann

Lieber Hermann,

ein sehr schöner und nicht häufiger Brief - die 26 x notierte man in FFM.

Hallo Hermann,

wieder ein toller Brief:
Aufgrund des Aufgabestempels aus ALTONA ist es eindeutig, dass der Brief aus Dänemark kam, aber es es ist weder ein dänisches Porto/Franko noch der übliche Transitstempel DANEMARCK PAR HAMBOURG abgeschlagen.
Das lässt eigentlich nur den Schluss zu, dass der Brief keine dänische Gebühr kostete, sondern wie ein Hamburger Brief behandelt wurde. Im Postvertrag zwischen Thurn&Taxis und Dänemark ist zwar 1 Schilling für Altona notiert, aber in der Württembergischen Taxe mit Dänemark findet man tatsächlich keine Gebühr für Altona.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo nordlicht,

herzlichen Dank für die Info. Dann muß ich bei Briefen aus Altona nach Württemberg und in der Gegenrichtung auf die Taxierungen achten, sollten welche mal angeboten werden.

Beste Grüße,

Hermann

Hallo Hermann,

die "Besonderheit" Altona müsste es auch bei Briefen von/aus Bayern geben, aber dazu habe ich leider keine Postverordnungen - oder Verträge gefunden, die das dokumentieren.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo nordlicht,

herzlichen Dank. Dann werde ich auch auf diese Briefe achten.

Beste Grüße,

Hermann