Von und nach Russland nach dem Postvertrag vom 13.1.1866

Hallo,

vielen herzlichen Dank für die unterschiedlichen Denkanstösse.

Vielleicht nur noch eine letzte Idee hierzu, etwas einfach, aber manchmal ist das Naheliegende ja auch das Richtige.

Das Porto Russland-Deutsches Reich betrug zu der Zeit 10 Kopeken/3 Sgr die dann 30 Pfennigen entsprachen, die zwischen Russland und dem Deutschen Reich geteilt wurden. Vielleicht wurde vorderseitig nur dies vermerkt durch die gestrichene 30 und die 15 daneben. Der Vermerk hätte keinen Bezug zur restlichen Strecke.

Herzliche Grüsse,
Simmerer

Lieber Michael,

wunderschön - diese Marken haben was, nicht zuletzt wegen ihre Farbenfreudigkeit. Ein Traum!

Hallo Michael,

die Optik ist einfach ein Traum!! Glückwunsch zu dem schönen Stück.

Dieter (von der Nachtschicht)

Hallo Michael,

ein netter Beleg. Besonders interessant finde ich die Farbe des Stempels von Berdiansk. Die blaue Farbe sieht man ab und an, ist aber insgesamt recht selten.

Herzliche Grüsse,
Simmerer

Werte Freunde,

Hier wieder ein Beleg der sich mir noch nicht ganz erschlossen hat. Ich hoffe sehr auf Eure Ideen.

Geschickt von Reval 18. Juli 1871 nach Zürich 4. August 1871. Er ist 2 Kopeken überfrankiert, das Porto war ab 1869 (ab wann genau kann ich leider noch nicht sagen) 18 Kopeken, davon circa 2 Gr für das Deutsche Reich und 10 Rp für die Schweiz (lasse mich gerne korrigieren).

Nun meine Frage : Wie man sieht, befindet sich auf dem Beleg eine blaue Notierung die 2 Kop betreffend, die hier zuviel frankiert wurden. Hat sonst schon jemand derartiges gesehen ? Bei Briefen aus Russland oder aus anderen Ländern ? War dies üblich ? Ist es eine preussische/deutsch Notierung oder irre ich mich ?

Vielen Dank und einen schönen Abend.

Herzliche Grüsse,
Simmerer

Werter Simmerer,

erst heute habe ich den tollen Beleg in schönem Format und sehr guter Erhaltung entdeckt...

Leider kann ich zur Taxe Russland-Schweiz wenig erhellendes beitragen, evtl. weiss Michael mehr?

Aber: so oder so, ein sehr schöner und besonderer Brief, danke fürs Zeigen

Hallo,

nachdem hier schon lange kein Brief mehr gezeigt wurde, möchte ich einen Brief aus Moskau nach Schifferstadt in der Pfalz vom 1.4.1872 zeigen. Portogerecht frankiert mit 14 Kopeken. Dies bestätigt der rote ovale Portoprüfungsstempel.
Frankierte Briefe aus Russland in die Pfalz aus dieser Zeit kommen nicht so häufig vor.

Grüße von liball

Hallo Karl,

ich habe diesen Ort (meine Eltern stammen daher) über 20 Jahre lang gesammelt und nur sehr, sehr wenig Material zusammen bekommen, obwohl ich sicher nicht sparsam war. Eine solche Bombe habe ich nie gesehen und dieser Brief wäre das Schaustück meiner Heimatsammlung geworden.

Vor Jahren habe ich sie auflösen lassen, weil einfach nichts mehr dazu kam, schon gar nichts in dieser Liga, von daher großen Glückwunsch zu dem Stück - es dürfte heute wohl keine Handvoll frankierte Kreuzerbriefe Russlands in die Pfalz geben, wenn überhaupt.

Hallo,

dieser Brief aus München nach St. Petersburg vom 3.5.1872 wurde nur mit 11 Kr. frankiert, anstatt mit 14 Kr. Den Vorschriften zu Folge musste er nun wie ein unfrankierter Brief behandelt werden, wobei die Frankatur zum Ansatz gebracht werden konnte.
Nachdem unfrankierte Briefe 20 Kr. kosteten, verblieb nach Abzug der Frankatur von 11 Kr. ein offener Betrag von 9 Kr. Dieser Betrag hätte nun vom Absender eingezogen werden müssen. Nachdem jedoch kein russischer Betrag weder auf der Rück- noch Vorderseite zu erkennen ist, dies wären 10 Kopeken gewesen, muss man wohl davon ausgehen, dass Bayern ein Weiterfranko von 3 Sgr. an den Norddeutschen Postbezirk und damit an Russland geleistet hat. Bayern verblieb damit lediglich ein halber Kreuzer.

Grüße von liball

Hallo Karl,

sensationeller Brief - sähe man denn die russische Portoforderung bei derlei Briefen irgendwo? Also die 10 Kopeken?

Hallo,

alle Portobriefe nach Russland aus dieser Zeit haben eine russische Taxierung auf der Rückseite. Bei diesem Brief ist jedoch nichts zu finden, außer einer Menge von Zahlen, die wohl mit der Taxierung nichts zu tun haben.
Bei allen meinen Portobriefen nach Russland aus dieser Zeit befindet sich auf der Rückseite die russische Taxierung von 20 bzw. 40.

Grüße von liball

Hallo,

ich habe nun des Passus im Postvertrag von 1865 gefunden, der beschreibt, wie bei unterfrankierten Briefen zu verfahren ist. Der Ausschnitt ist angehängt, aber nur sehr schwer zu verstehen. Ich interpretiere ihn wie folgt:
Bayern belastet 3 Sgr. in blau an den Norddeutschen Postbezirk. Gleichzeitig vergütet Bayern auch 3 Sgr. in rot an den Norddeutschen Postbezirk. Dies bedeutet, Bayern hat durch den Markenverkauf 11 Kr. eingenommen und bekommt 3 Sgr. (9 Kr.) vom Norddeutschen Postbezirk. Von den dann 20 Kr. gibt sie 3 Sgr. wieder an den Norddeutschen Postbezirk ab. Damit hat Bayern seinen Postvereinsanteil, der Norddeutsche Postbezirk hat sowohl Einnahmen und Ausgaben von jeweils 3 Sgr. und Russland muss seinen Anteil von 10 Kopeken (3 Sgr.) vom Empfänger kassieren. Das sieht verrückt aus, aber so könnte es gewesen sein.

Grüße von liball

Hallo Karl,

das war damals üblich: Erst also reinen Portobrief behandeln und dann den Markenwert als Weiterfranko ansetzen, wobei der Wert i. d. R. in der Abrechnungswährung anzusetzen war.

Liebe Freunde,

British Post Office Constantinple DE 4 67 nach Åbo Finnlad über London, Aachen und St. Petersburg, ANK 21/12.

Ob der Brief in dieses Tread gehört bin ich mir nicht ganz sicher.

In London wurde notiert 1Sh/6d, in Aachen 16 Sgr. woraus St. Petersburg 64 kopeeken mit Inlandsporto machte und diese wurden in Åbo in 256 penni Finnischer Wärung umgemünzt. (Facktor 1 : 4)

Mit welchem Schiff? Korrekturen willkommen.

Gruß Teddy

Liebe Freunde,

ein Brief, der bei mir einige Fragen aufwirft: 1870 Frankiert mit 30 Kopeken nach Frankreich über Preußen ist es offensichtlich ein schwerer Brief. Preußen dürfte 5 1/2 SGr verrechnet haben. Weiß jemand die Gewichtsstufe und die Transitgebühren?

Danke, Gerald