Preußen - Taxis - Frankreich

Liebe Freunde,

den folgenden Brief möchte ich zur Diskussion stellen:

Ein Portobrief vom 23. Dezember 1817 aus Berlin nach Beaune, Côte d'Or.
Wir sind hier in den Nachwehen der napoleonischen Zeit. Die Verhandlungen zwischen Preußen und Frankreich hatten zu einem Postvertrag geführt, der am 23.10.1817 unterzeichnet wurde, aber erst Anfang 1818 in Kraft trat.
Bis dahin vermittelte Thurn & Taxis die Post zwischen den beiden Ländern, Grundlage war hier der Vertrag zwischen Taxis und Frankreich vom 30.4.1814.

Der Brief wurde daher von Preußen an Taxis übergeben (wo ?) und lief möglicherweise über Dresden (Sachsen) - evtl. Hof und Nürnberg (Bayern) zum Grenzpostamt Kehl (Baden).
Der Taxis-Stempel HAUTE SAXE stammt aus Hof oder Kehl.
Der Stempel ALLEMAGNE PAR STRASBOURG wurde in Strasbourg geführt.
18 Décimes Gesamtporto fielen an, wovon 6 Décimes innerfranzösischer Anteil waren.

Kann jemand die Beschreibung korrigieren/ergänzen ?

Viele Grüße
Michael

Lieber bayern klassisch,

danke für die schnelle Beantwortung !

Von wann bis wann war denn ein bayerischer Auslagestempel obligatorisch ?
Oder anders herum gefragt:
War direkt mit Beginn der bayerischen Post ein Auslagenstempel vorhanden ?
Wann begannen die geschlossenen Transite durch Bayern ?

Viele Grüße
Michael

Hallo bytefox,

interessanter Brief!
ich habe gerade einen gleichartigen per Post bekommen: ebenfalls 1816, von Breslau nach Bordeaux, gleiche Stempel.
Werde ihn in den nächsten Tagen auch zeigen.

Kannst Du die rückseitigen Taxierungen beschreiben?
Der Brief lief ja noch über Taxis bevor er nach Frankreich gelangte.

Viele Grüße
Michael

Hallo Peter,

hier nun mein Brief aus Breslau nach Bordeaux, ebenfalls vom Januar 1816.
Er wiegt heute 7 Gramm und ist anscheinend noch vollständig.

Die Stempelung ist identisch, der Leitweg nach Frankreich wohl auch. Umso interessanter sind die Taxierungen.
Preußen leitete seine Post nach Wesel, in dem zu jener Zeit noch Taxis die Post innehatte. Von hier ging es westlich nach Givet, lt. Literaturangaben über Dinant. Im März 1815 hatten die Niederländer Taxis aus ihrem Land rausgeschmissen, so dass hier ein Transit durch fremdes Gebiet anstand. Ab Givet müsste dann ein innerfranzösischer Tarif greifen.
Taxis hatte in seinem provisorischen Vertrag mit Frankreich vereinbart, die Briefe ohne Belastung auszutauschen. Das vom Absender bezahlte Franko müsste also auch für Taxis reichen. (Ich weiß nicht, von wem die Niederlande wieviel für den Transit erhielten)

Auf meinem Brief finde ich folgende Notierungen:
vorderseitig mit Rötelstift 5 / 7 1/2
rückseitig mit roter Tinte 5 / 5
rückseitig mit schwarzer Tinte eine 10 (Kartierungsnummer ?)

Auf deinem Brief sehe ich rückseitig eine identische 5 / 5 - Notierung.
Die weiteren rückseitigen Zahlen 7 und 11 (und evtl. die Rötel-Null) könnten ebenfalls Taxen bzw. Kartierungsnummern sein.

Bei meinem Brief gehe ich davon aus, dass die vorderseitigen Rötelzahlen das bezahlte Franko beschreiben: 5 gGr. für Taxis und 7 1/2 gGr. für Preußen.
Da dein Brief aus Stettin kommt, welches ca. 15 Meilen näher an Wesel lag, muss das preußische Franko niedriger gewesen sein.
Daher auch meine Überlegung, dass die 5 / 5 - Notierung nicht das preußische Franko beinhalten kann, da dies bei unseren beiden Briefen unterschiedlich sein muss.

Ist der Stempel auf deiner Briefrückseite eine Deboursé-Stempel von Bordeaux ? Wurde evtl. dort erst die Kontrollwiegung gemacht ?

Vielleicht kannst Du jetzt mit den beiden Briefen den französischen Tarif ermitteln.
Meiner Meinung nach müsste der 1806er Tarif greifen: nach Bordeaux 10 Déc., bei 6-8 Gramm Gewicht: 11 Déc.
Bei deinem 11 Déc. * 1,5 = 17 Déc. Oder?

Einen Teil, nämlich den gedruckten, möchte ich von meinem Brief noch anfügen:

Viele Grüße
Michael

NB: Vielleicht benennst Du den Thread um? In Richtung "Preußen-Frankreich bis 1816" oder so ähnlich?