Bayern - TT im Postverein

Lieber Hermann,

vielen Dank (ich habe meine Bände von K. Schwarz leider einem quängelnden Sammlerfreund verkauft, als der mal hier war, daher habe ich die nicht mehr).

Aber daraus geht nicht zwingend hervor, wann es in Württemberg kein Bestellgeld mehr gab.

Ich frage mal bei der ARGE Württemberg nach, ob die eine VO haben, aus der ich das genau ersehen kann.

Danke auch für die Angabe von Taxis - ich hatte das für 1865 im Kopf, aber es war 1 Jahr später für die frankierten Poststücke.

Lieber Hermann,

von der ARGE Württemberg im Schnellverfahren folgende VO ab 1.7.1858 erhalten, wonach es danach kein Bestellgeld mehr dort gab:

Liebe Freunde,

es hat ein bisserl gedauert und ich habe mehr für ihn bezahlt, als er wohl wert ist, aber jetzt ist alles gut, denn ich wollte so einen immer schon haben.

3 Kreuzer aus Aschaffenburg von der Firma Franz Dessauer an die Gebrüder Bethmann in Frankfurt am Main. Franz Dessauer war mosaischen Glaubens, wie auch die Gebrüder Bethmann. Was genau er machte, weiß ich nicht, aber er war wohl spanischer und portugiesischer Konsul in Aschaffenburg und das ist ja nicht eben wenig.

https://www.geni.com/people/Franz-J…000023726856041

https://de.wikipedia.org/wiki/Bethmann_Bank

Wichtig war mit das Datum - der 7.5.1851, denn erst ab dem 1.5.1851 trat die freie Reichsstadt Frankfurt am Main dem DÖPV bei (unter der Ägide derer zu Thurn und Taxis), so dass es vor dem 1.5.1851 keine Markenfrankaturen gab, die gültig waren. Sicher ist das heute einer der ersten Briefe, die sich erhalten haben, denn Mai - 1851 - Briefe von Bayern nach Frankfurt am Main, oder in taxische Land übrhaupt, sind handverlesen. Das wusste aber wohl auch die gut informierte Gegenbieterseite, aber ich wusste es halt noch ein bisserl länger ...

Lieber Peter,

da hast du gut Recht! Wenn ich bedenke, wie wenige "Ersttagsbriefe" es von Bayern gibt, was Postverträge angeht, dann ist die Anzahl der regulären Ersttagsbriefe fast schon geeignet, von "Massenware" zu sprechen.

Aber wem sage ich das? Richtig - dem, der einen Ersttagsbrief der Nr. 5 nach Preussen hat, dem 1. Tag des Postvereins und somit auch dem 1. Tag des Postvertrages Bayern - Preussen, von daher bist du mir locker 6 Tage voraus.

Hallo Klaus,

ich kann dich beruhigen - im Zähler steht eine Null - Paraphe = korrekt frankiert und nichts mehr zu fordern und im Nenner 1x Bestellgeld. Alles paletti also.

Liebe Freunde,

folgenden Brief aus München vom 1.10.1858 konnte ich trotz erbitterter Gegenwehr schnappen, auch wenn die nächsten Tage bei Wasser und Brot hart zu werden drohen ...

Empfänger war seine Hochwürden, der landgräflich hessische Hofprediger Herrn Dr. Lieberknecht in Homburg vor der Höhe (heute: Bad Homburg bei Frankfurt am Main).

Der Brief war als K.D.S. = Königliche Dienst Sache aufgegeben worden und wurde daher als portofreier Brief im DÖPV kostenlos befördert. Auch seine Zustellung kostete nichts, was damals nicht häufig vorkam.

Ausweislich seiner Siegelseite kam er am Folgetag in FFM an und wurde mit der 4. Distribution (Austragung) Herrn Dr. Lieberknecht zugestellt.

Beim Siegel könnte ich Hilfe gebrauchen - was ich lesen zu können glaube: ... MAJ. D. KÖNIG ...

Für Tipps, die zur Auffindung des Absenders führen, wäre ich sehr dankbar.

Liebe Freunde,

Muster ohne Wert(h) Briefe sind nicht sooo selten - nur wenn man welche aus der Pfalz sucht, die ja nicht so stark industrialisiert war, kann es schon mal ein paar Jährchen dauern, bis sich ein geeignetes Stück findet.

Daher bin ich sehr glücklich für meine Mini - Sammlung Muster ohne Wert ein hübsches Briefchen bekommen zu haben, welches von der Firma Johann Baptist Zwick aus Frankenthal stammt und am 27.5.1854 über Frankfurt am Main nach Rennerod bei Limburg an der Lahn abging.

Der Brief selbst musste unter 1 Loth wiegen, aber Brief und Muster anhängend durften 2 Loth wiegen, dann war er "einfach" und kostete nur 6 Kreuzer für Sendungen nach TT über 10 bis 20 Meilen.

Die TT Post in Rennerod erhielt ihn am 29.5. und vermerkte vorne oben 0 / 1, also Franko vollständig bezahlt, aber 1 Kreuzer Bestellgeld für den Boten.

Siegelseitig sieht man noch einen Wachssiegelteil, an dem das Muster angehängt worden war (hat man auch nicht so häufig).

Lieber Dieter,

die Frontseite sieht ja wahrlich nicht übel aus, aber die Siegelseite übertrifft sie um LÄNGEN !!!

Hallo bayernjäger,

Erlangen - Frankfurt am Main (FFM) = 178 km, also über 20 Meilen im Postverein, somit 9x je angefangenes Loth franko und 12x je angefangenes Loth porto.

Ein Brief vom 28.5.1851 hätte folglich 9, 18, 27x usw. gekostet.

Ein unterfrankierter Brief von 1 Loth genau bis unter 2 Loth hätte damals 24x gekostet, abzüglich der Frankatur von 9x, also "noch 15x".

In der Vor-DÖPV-Zeit wäre der Wert der Marke verfallen und wir hätten für Bayern bis Erlangen - Aschaffenburg 140 km = 19 Meilen ein Franko/Porto, das war damals egal, von 8x je halbes Münchener Loth gehabt und ab Aschaffenburg 4x je halbes Loth bis FFM.

Die prozentuale Steigerung dieses Tarifs war 50, so dass es bei schwereren Briefen hätte heißen müssen 12x für Bayern und 6x für TT, 18x für Bayern und 8x für TT usw..

Wie du siehst, ist es nicht möglich, hierbei auf eine ungerade Zahl = 9x zu kommen.

Bayern hat hier einen Taxierungsfehler begangen und hätte, wenn der Brief in der 2. G-Stufe gelegen hätte, "noch 15x" notieren müssen.

TT hat sich gefreut, die schwarze, falsche Nachtaxe von Bayern in typisch roter Tinte von FFM zu wiederholen, denn TT musste ja nur diese 9x an Bayern abführen und ihr Postkunde war zufrieden, denn 15x waren doch deutlich mehr, als die 9x, von daher hatte die TT - Post in FFM keine große Veranlassung, Bayern um 6x reicher zu machen.

Schönes Stück - hatte ich auch gesehen, aber zu bieten vergessen ...