Hallo Sammlerfreunde,
heute mal ein Briefchen in die Gegenrichtung.
Genua - München vom 29.3.1858, befördert über Alessandria und Rorschach.
Belastet mit 27 xr Porto (12xr Sardinien, 6xr schweizer Transit, 9xr DÖPV).
Gruß
bayernjäger
Bayern nach Sardinien
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Hallo bayern klassisch,
2. Gewichtsstufe nur in Sardinien, nehme ich an?
Gruß
bayernjäger -
Hallo Ralph,
das sardische Porto setzt sich nach dem Tarif vom 25.9.1818 wie folgt zusammen:
einfaches sardisches Grenzporto bis 34 Meilen: 5 Soldi + einfacher Zuschlag für Brief aus Augsburg: 6 Soldi = 11 Soldi, 3. Gewichtsstufe bis 14,9 g = 11 Soldi x 2 = 22 SoldiGrüße von liball
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Hallo Sammlerfreunde,
Nürnberg - Monza vom 4.9.1859, frankiert mit 21 Kreuzer.
Wegen des Kriegszustandes in der Lombardei Mitte des Jahres 1859 wurde der Postversand teilweise lahmgelegt.
Eine Beförderung über Österreich war nicht mehr möglich, sodass ab 10.6.1859 Briefe in die von Sardinien besetzten Teile der Lombardei über die Schweiz geleitet wurden.
Eine vollständige Frankatur bis zum Zielort war nicht möglich. Briefe sollten unfrei oder bis zur Schweizer Grenze frankiert aufgegeben werden.
Mit der ab. 1.9.1859 geltenden VO konnten Briefe über die Schweiz in die von Sardinien besetzten Gebiete der Lombardei wieder voll frankiert werden.
Der Vertrag sah eine Staffelung der Taxe für Bayern wie nach der Schweiz je nach Entfernung 3,6 oder 9 Kreuzer, 6 Kreuzer Schweizer Transittaxe und für Sardinien ebenfalls je nach Entfernung 3,6 oder 9 Kreuzer vor.
Dieser Vertrag war nur bis 30.10.1859 gültig.Als der gezeigte Brief abgesandt wurde war die neue VO für die Lombardei erst seit 4 Tagen gültig. Er wurde korrekt frankiert.
Gruß
bayernjäger -
Hallo bayern klassisch,
bei Spedition über Camerlata lag Monza im 1. Rayon (3 xr), über Chiavenna im 2. Rayon (6xr).
Lt. VO war aus Bayern über Chiavenna die durch die VO bestimmte Regelbeförderung.
Die Pfalz über Camerlata.Die VO gibt die 6 xr Transittaxe für die Schweiz in beiden Fällen vor.
Das Weiterfranko von 6/6 gibt genau die VO wieder.
Warum man in der Schweiz nur 10 Rappen vermerkte, entzieht sich meiner Kenntnis.
Gruß
bayernjäger -
... dann hat die CH zwar 6x kassiert, aber Sardinien nur 3x = 10 Rappen kreditiert, weil sie ihn über Camerlata geleitet haben, sonst wäre die 10 sinnlos und an sinnlose Taxen/Weiterfranki der CH glaube ich nicht.
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Hallo zusammen,
.ich weiss nicht ob das hier bisher schon mal intensiver dargestellt worden ist, was das eigentlich exakt für Transitwege sind, von denen man hier in der Regel immer nur die Grenzübergangsstellen anführt. Aber wenn man das mal in dem vorliegenden Fall genauer versucht nachzuvollziehen, dann kommt die von @bk angedachte Variante durchaus in Betracht. Ich sehe jedenfalls zwei Wege:
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Nürnberg - Lindau - Bregenz - Chur - Andeer - Splügenpass (2.114 müNN / eröffnet 1822) - Chiavenna - Lecco - Monza
Nürnberg - Lindau - Bregenz - Chur - Andeer - Splügen - San Bernadinopass (2.067 müNN / eröffnet 1823) - Bellinzona - Lugano - Chiasso - Como-Camerlata - Monza
.Die letzte Strecke ist etwas länger, passt ab Bellinzona zum Abzweig in Richtung der bayerischen Pfalz und führt über die weit längere Strecke durch die Schweiz nach Süden, so dass sich dadurch wohl das 1. Rayon zu Monza ergeben hat. Chiavenna liegt sehr deutlich weiter nördlich, wonach sich dann wahrscheinlich das 2. Rayon zu Monza ableitet.
Sollte sich da jemand noch eingehender auskennen, würde mich das durchaus interessieren, das hat schon was von Welt.
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Viele Grüße
vom Pälzer -
Hallo Sammlerfreunde,
leider hat der Brief keine weiteren Durchgangsstempel, sodass wir uns letztendlich nur am Vermerk "10" Rappen orientieren können.
Der Brief war für die Strecke mit der Regelbeförderung lt. VO über Chiavenna richtig frankiert.
Der Schweiz war es sicher egal über welchen Transit der Brief weitergegeben wurde, da sie ihre 6 Kreuzer ja hatte.
Wahrscheinlich wurde der schnellste und sicherste Weg gewählt. Der Krieg in der Lombardei zeigte wahrscheinlich zudem noch seine Folgen.Die Erklärung mit der Weitergabe von nur 10 Rappen an Sardinien führt uns zwangsläufig nach Camerlata von wo aus nach Monza nur 3 Kreuzer anzusetzen waren.
So hatte die Schweiz auch noch 3 Kreuzer verdient.Gruß
bayernjäger -
...jo, so sehe ich das auch, bspw. ein schwerer Steinschlag auf dem Splügenpass und der Transportweg durch die Schweiz wurde zwangsläufig länger. So wie das ausschaut, hatte der am 4.9 in Nürnberg aufgegebene Brief schon am 5.9 in Chur weit mehr als die Hälfte seines Weges hinter sich und ist, wenn ich den AK-Abschlag von Monza richtig betrachte, dort am 7.9 angekommen. In 2 Tagen cisalpin mit den Verkehrswegen/-mitteln der Zeit. Ich finde das jedenfalls sehr beeindruckend.
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+ Gruß!u
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vom Pälzer -
Hallo,
für diesen Teilfrankobrief aus Augsburg vom 24.3.1816 bezahlte der Absender 10 Kr. (rückseitig angeschrieben) bis zur österreichischen Grenze.
Die Spedition dürfte über Innsbruck, Bozen und Mailand gelaufen sein.
Zu dieser Zeit wurde in Sardinien mit Decimes gerechnet. Jetzt frage ich mich, kann es sein, dass das Porto in Genova 14 Decimes gewesen ist, auch wenn ein Auslandszuschlag enthalten ist, da mit Österreich im Paket abgerechnet wurde? Dies wären ca. 39 Kr.
Oder waren es doch nicht Decimes, sondern???
Grüße von liball
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Hallo Sammlerfreunde,
den konnte ich kürzlich bei Köhler ergattern:
München - Vercelli vom 5.9.1857.
Der Brief lief über die Schweiz und vermutlich die Lombardei (Mailand) nach Sardinien.
Kann jemand genauere Angaben über Laufweg, Stempel und Taxierung machen?
Gruß
bayernjäger
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Hallo Sammlerfreunde,
es hat sich doch noch jemand gefunden, der mir bei der Beschreibung geholfen hat. Unser Vorschlag auf dem Bild anbei. Was halten die Fachmänner davon?
Gruß
bayernjäger
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Hallo Ralph,
sollte Österreich zurückgerechnet haben, musste der Betrag ja an Österreich abgeführt werden. Folglich musste Bayern 9 xr an Österreich gutschreiben und hat also nur seine Marken verkauft.
Gruß
Udo