Liebe Sammlerfreunde,
ich möchte folgenden barfrankierten Brief zeigen:
von Hildburghausen (Herzogtum Sachsen-Meiningen) nach Krakau (Freistaat Krakau -
preussisches Postamt bestand vom 1.1.1817 bis 31.7.1847) vom 2. Juli 1846. Siegelseite
Durchgangsstempel von Erfurt 3.7. und Berlin 4.7., sowie Ankunftsstempel vom 6.7.1846.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Lieber VorphilaBayern,
ein interessanter Brief. Neben dem Frankovermerk lese ich 1 - 5 und deute dies so, dass Taxis 1 Sgr. und Preußen 5 Sgr. kassierte. Offenbar fand in Preußen die Inlandstaxe allein Anwendung, oder war da für den Transit etwas intern zu verrechnen?
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Lieber bayern klassisch,
herzlichen Dank für Ihre Kommentierung und Erläuterung der Taxierung.
Liebe Grüße von VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
hierzu folgender Brief:
Barfrankierter Brief aus Schleiz (Fürstentum Reuß, jüngere Linie) in das zwei Meilen entfernte Gefell (Preußen) vom 28. Januar 1835.
Der Absender bezahlte 1/2 Sgr. für Thurn und Taxis und 1/2 Sgr. für Preußen. Evtl. bezahlte der Absender 1/2 Sgr. Franko und 1/2 Sgr. Bestellgeld, die in Gefell anfielen.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Lieber VorphilaBayern,
ich glaube nicht an 1/2 Groschen Franko und 1/2 Groschen Bestellgeld. Die Taxen stammen von der selben Hand und wäre eine davon ein Bestellgeld, dann würde dieser Betrag der anderen, also preußischen Post zugekommen sein.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo zusammen,
diese Art des getrennten Francoausweises für Inlands- und Auslandsanteil kenne ich von nach Sachsen gerichteten Briefen der Thüringischen Staaten. Bestellgeld kann man sicher ausschließen.
Beste Grüße
Altsax
Hallo bayern klassisch und Altsax,
herzlichen Dank.
Interessant ist, daß es zwischen Schleiz und Ranis, bzw. zwischen Schleiz und Ziegenrück (Ranis und Ziegenrück = Preußen) eine Nahbereichstaxe von 1 /2 Sgr gibt. Schleiz - Gefell ist nicht aufgeführt.
Zwischen Schleiz und Tanna ( Fürstentum Reuß jüngere Linie) galt auch die Nahbereichstaxe. Diese betrug nur 1/4 Sgr.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Hallo VorphilaBayern,
verfügst Du über Quellen, die die vor dem Abschluß des Postvereinsvertrages vereinbarten Nahbereichstaxen zwischen Taxis und Preußen resp. Sachsen belegen? Ich suche danach schon lange, bin aber bisher nicht fündig geworden. Besonders interessiert bin ich an einem Nachweis für die vermutete Taxe von 1/2 Sgr. zwischen Eisenberg (zur Taxiszeit) und Ziegenrück.
Beste Grüße
Altsax
Hallo Altsax,
vielen Dank.
Ich habe die Daten aus dem Buch "Die vereinheitlichten Taxen der Thurn und Taxisschen Post - Die Postbezirks - und Postvereinstaxen von 1850 bis 1867 - von Heinz Felix Lethaus und Horst Schenk". Zu Eisenberg - Ziegenrück ist nichts vermerkt.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
folgenden Brief möchte ich zeigen:
Barfrankierter Brief aus Ohrdruf (Herzogtum Sachsen, Coburg, Gotha) in das knapp über 5 Meilen entfernte Schleusingen (Preußen) vom 2. Juli 1850. Während Preußen bereits am Vortag beim Beginn des DÖPV dabei war, folgte das Herzogtum Sachen,Coburg, Gotha erst am 1. Mai 1851.
Der Absender bezahlte jeweils 1/2 Silbergroschen Franko für Thurn und Taxis und für Preußen.
Beste Grüße von VorphilaBayrern
Liebe Sammelfreunde
den folgenden Umschlag habe ich kürzlich bekommen. Gesendet wurde er am 25.Juli 184X von Bad Ems nach Stendal. Möglicherweise ist die letzte Ziffer der Jahreszahl eine "0".
Der Kaufgrund war jedoch der siegelseitige Transitstempel Magdeburg der kleineren L2 - Type in erster Form. Soweit ich mich erinnere, sind solche Briefe eher über Halle / Saale "transitgestempelt".
Eine Erklärung wäre tatsächlich, dass der Beleg von 1840 ist und zu dieser Zeit ist eine Bahnverbindung noch nicht möglich gewesen. Erst ab 16. Oktober 1840 gab es diese Möglichkeit. Dies würde nahelegen, dass die Briefbeutel von Erfurt vor der "Eisenbahnverbindung" in diese Richtung in Magdeburg geöffnet wurden. Erst mit der Eisenbahn war Halle als Oberpostamt zuständig.
Zu den Taxierungen kann ich nicht viel sagen. Jedenfalls scheint er mir bis Erfurt bezahlt...
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Liebe Sammlerfreunde,
einen sicherlich interessanten Brief, der komplett ist und unter 1 Loth wiegt, möchte ich zeigen: Portofreie Justizsache von Leutenberg (Fürstentum Schwarzburg-Rudolstadt – Thurn und Taxisscher Postbezirk) nach Ranis (Preußen / Kreis Ziegenrück – Preußische Exklave in Thüringen) vom 28. Juli 1854. Die Orte Leutenberg und Ranis lagen 2 ½ Meilen Luftlinie auseinander. Der Brief lief über Saalfeld nach Pößneck, beide Stempel vom 28. Juli (beide Orte zum Herzogtum Sachsen-Meiningen – Thurn und Taxisscher Postbezirk). Ankunftsstempel von Ranis vom 29. Juli. Links unten in blau „Porto“ und Siegelseite blau „2“. Hierzu kann es sich nur um 2 Kreuzer handeln, denn im Thurn und Taxisschen Postgebiet hatte die „Portofreie Justizsache“ Gebührenfreiheit. Zwischen Pößneck und Ranis bestand eine reduzierte Grenzbereichstaxe von 2 Kreuzer, bzw. ½ Silbergroschen für Briefe bis 1 Loth und der Brief wurde von Pößneck in das ¾ Meilen entfernte Ranis befördert und sie kassierte dann das Porto.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Lieber Vorphilabayern
ich bin eigentlich der Meinung, dass die Portofreiheit hier nicht zum tragen gekommen ist. Es ist ja ein Postvereinsbrief und da galten doch strengere Vorschriften, was dies anging.
Ich denke, dass 2 Silbergroschen Porto erhoben wurden - also einer für die Entfernung und einer als Ergänzung.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Liebe Sammlerfreunde,
Constantin Ackermann, Theologe, Oberhofprediger und Ehrenbürger (Ehrenbürger seit 1842) von Meiningen (Herzogtum Sachsen-Meiningen) sandte diesen barfrankierten Brief am 30. August 1849 an das Komite für den (zweiten evangelischen) Kirchentag in Wittenberg zu Wittenberg (Königreich Preußen). Ankunftsstempel vom 1. September 1849.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Hierzu ein Dienstbrief (Hülle) von Poesneck (Pößneck) nach Erfurt. Zeitlich ist der Brief Anfang der 1840er Jahre einzuordnen, da der K2 von Erfurt seit 1840 im Einsatz war und Poesneck spätestens 1844 schwarz stempelte.
Da keine Taxierung erfolgte, wurde die Portofreiheit der Landes-Cultur Sache in Preußen anerkannt.
Liebe Sammlerfreunde,
hierzu folgender Brief aus Nenndorf (Kurfürstentum Hessen-Kassel / ab 1.10.1851 zum DÖPV) nach Berlin (Preußen / seit 1.7.1850 im DÖPV) vom 2. Juli 1850. Die Taxierung von 4 Silbergroschen (3 Sgr. bis 1 Loth über 20 Meilen zuzüglich 1 Sgr. bei unfrankierter Absendung) entspricht genau der Taxierung, als wäre es ein Brief innerhalb des DÖPV. Ankunftsstempel am selben Tag.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Lieber Hermann,
ich lese unten Nenndorf bei Hannover, aber auch Hannover kam ja nicht am 1.7.1850 in den DÖPV. Bin da ziemlich ratlos, zumal die 4 einer damals typsischen preussischen 4 ähnelt (Hannover hatte ja oft Rötelnotationen).
Lieber Ralph,
Hannover war zwar nicht weit von Nenndorf entfernt. Aber Nenndorf gehörte zum Kurfürstentum Hessen-Kassel und dieses Kurfürstentum kam erst am 1. Oktober 1851 zum DÖPV.
Hierzu gibt es zu Nenndorf eine schöne Heimatsammlung im Internet:
https://www.exponate-online.de/e_exponat.asp?a=1&e=17
Liebe Grüße,
Hermann
Lieber Hermann,
schon klar (Aufgabestempel), aber innen schrieb der Absender bei Hannover, daher meine Bemerkung. Im DÖPV waren sie damals beide nicht. Ich weiß aber nicht, ob es einen PV TT - Preussen gab, bei dem eine Gemeinschaftstaxe vereinbart worden war (m. E. nicht), weil sonst ja das Porto aus dem TT und von Preussen getrennt zu notieren gewesen wäre. War vlt. am 2.7.1850 auch viel los auf der Post? Wir wissen es nicht und in jedem Fall hast du da einen sehr begehrenswerten Brief geangelt.
Liebe Sammelfreunde
ob es einen PV TT-Preussen gab mit einer Gemeinschaftstaxe kann ich nicht sagen, jedoch kann ich einen Brief vom 21.03.1851 aus Frankfurt am Main an "Seiner wohlgeboren Herrn Lebrecht? Hof??????? in Dessau" zeigen.
Scheinbar wurden jeweils 3 Sgr. je Postgebiet erhoben. Siegelseitig Streckenstempel Halle-Eisenach Rücktour - von Halle über Magdeburg-Leipzig (Stempel nicht vorhanden) nach Köthen und von dort nach Dessau (Streckenstempel Berlin - Leipzig Rücktour).
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
