Bayern - Griechenland

Hallo Pälzer,

ab 1.12.1858 betrug das Weiterefranko, das hast du richtig geschrieben, 18x rheinisch. Von daher würde die Marke das WF abdecken. Aber es ist halt nur ein Weiterfranko von 15 notiert.

Wir reden hier über einen Brief vom 12.11. Aber das Weiterfranko wurde üblicherweise in rh. Kreuzern ausgedrückt und nicht in Kr. CM oder den ab 1..11.1858 eingeführten Neukreuzern.

Es sei denn, Schweinfurt hätte nichts geschrieben und die WF 15 sollten CM sein, die Österreich selbst geschrieben hätte. Aber Österreich hatte praktisch nie blaue Tinte verwandt und das WF wurde üblicherweise auch bei der Aufgabe notiert, nicht im Transit, was diese beiden Postgebiete angeht.Ganz auszuschließen ist es aber nicht.

Es bleibt also immer noch ein rätselhafter Brief, auch wenn deine Darlegung einiges für sich hat (Schweinfurt war kein Klitsche, da gab es schon sehr viel Post, auch ins Ausland).

Guten Morgen bayern klassisch,

Zitat von Leitwege

Im Zangerle steht folgendes ab 01.10.1858:

"Portobriefe aus den Postvereinsgebieten nach Griechenland und den Ionischen Inseln sind mit 15Nkr. vorzutaxieren"

Ist das dann völliger Blödsinn was im Zangerle steht?

Viele Grüsse
Christian

Moin Leitwege,

nein, das war richtig, weil Bayern ja von Österreich 9x rh. = 15 Nkr. für Briefe über 20 Meilen zustanden.

Aber damit hat der Brief nichts zu tun, da "franco" und Marke ...

vom Pälzer

Hallo Nils,

du hast natürlich Recht - Münzpatent Österreichs vom 27.4.1858 mit Wirkung vom 1.11.1858. Werde ich gleich korrigieren ...

Hallo bayern klassisch,

aber das "Franko" könnte doch auch derjenige der die Marke nachträglich draufgepappt hat, angebracht haben.

Viele Grüsse
Christian

Hallo Sammlerfreunde,

ich bin leider etwas in Eile. Ich als SW-Sammler kenne diesen Brief. Er wurde 1995 mal für genau 7406,73 DM verkauft.
Er müsste eigentlich aus 1857 stammen.
Absender war der königl. Postmeister von Schweinfurt.
Verschlossen wurde er mit einem Prägesiegel Postverwaltung oder Postverwalter Schweinfurt.
Na dann diskutiert mal schon weiter, auf das Ergebnis bin ich gespannt.

Gruß
bayernjäger

Zitat von Leitwege

aber das "Franko" könnte doch auch derjenige der die Marke nachträglich draufgepappt hat, angebracht haben.

Hallo Leitwege,

Zitat

Ein Weiterfranko kann nur möglich sein, wenn (Anm.: vorher) etwas bezahlt wurde.

+ Gruß!

vom Pälzer

Hallo Nils,

guter Gedanke, aber leider falsch: Das Weiterfranko war immer paritätisch zu reduzieren. Bei 9x CM wären es 11x gewesen und bei 15 Neukreuzer ebenfalls. Oder man halt halt einer Fehler gemacht.

bayernjäger meinte, der Brief wäre aus 1857, dann hätten wir 15x CM = 18x rheinisch und der Brief wäre vom Postexpeditor Schweinfurts gewesen, daher die zu vermutende Portofreiheit. Das würde Sinn machen und auch das Chargé - Zeichen erklären, weil die alten Expeditoren gerne dieses Zeichen auf ihren Briefen anbrachten, auch wenn sie natürlich für sich keinen Schein gelöst haben.

geschrieben in Malta, wie aus dem Text des Briefes hervorgeht war alles unter Quarantäne und die Post wurde umgeleitet nach Athen (!!), von dort dann mit dem österreichischen Lloyd nach Triest und weiter nach Bayern. ich finde ein passabler Brief

Lieber Altitalien,

mit dem kannst du auf Tournee gehen.

Der Absender des Teilfrankobriefes zahlte 30 Lepta griechische Inlandsgebühr und 90 Lepta für den Österr. Lloyd bis Triest, s. siegelseitige Notationen, dort mit 1 Drachme 20 Lepta addiert in blauer Tinte.

Ab Triest forderte Österreich 20x CM bis zur bayer. Grenze (Freilassing). Er war im Briefpaket nach Augsburg eingetütet worden, weil man mit Müchen noch keinen eigenen Kartenschluß hatte (PV BY - Ö von 1819). In Augsburg wurden diese 20x CM in 24x rheinisch reduziert und mit der bayer. Inlandsgebühr von 16x für die Strecke Freilassing - Würzburg nach dem Regulativ vom 1.12.1810 zum Endporto von 40x addiert. Der Brief wog bis 8,75g und entstammt der berühmten Korrespondenz der Lady Lyons, die zu dieser Zeit beim Baron von Würzburg (auch "Würtzburg" geschrieben) weilte.

Ein tolles Stück - nur sagen, wie es von Malta nach Griechenland kam, kann ich dir leider nicht (war damals verhindert).

Der Briefinhalt ist recht spannend, es ist der Sohn der Lady Lyons, der schreibt, und er erzählt von der Quarantäne, die aufgrund einer stark grassierenden Cholera alles lahm legt. Es wird eben sogar erwähnt, dass der Brief nach Athen geschickt wird (offensichtlich an der Quarantäne vorbei... sonst wäre er von Malta aus ja auch direkt sogar viel schneller gewesen, entweder mit den Briten oder den Franzosen). Aber das kann der neue Eigentümer dann erkunden...

Hallo Altitalien,

kenne ich /kennen wir den neuen Eigentümer?

nein, der muss noch gefunden werden .. ich beschäftige mich ja nicht mit Griechenland/Altdeutschland, ausser er ginge über den Kirchenstaat, was der Brief ja leider nicht tut

Lieber Altitalien,

ein solcher Brief findet immer seine Liebhaber, außer der Preis wäre monströs.