Zweikreis Nr. 10 - Oberpostämter

  • Die nachfolgende Frage habe ich schon hier gestellt,

    Mischfrankaturen

    will sie aber im richtigen Thema wiederholen:

    Im Jahre 1816 wurde ein Oberpostamt in Speyer errichtet. 1827 wieder aufgehoben und ein Postamt errichtet. Erst 1858 wird Speyer wieder als Oberpostamt für die Pfalz genannt. Da ab 1848 die OPA-Stempel (Zweikreis mit Zierstücken Nr. 10) eingeführt wurden, hat Speyer diesen Stempeltyp offensichtlich nicht erhalten.

    Wer kann mir bitte die Poststempel von Speyer im Zeitraum 1816 – 1850 zeigen?

    Gibt es auch auf Postscheinen ab 1827 eine Änderung bei der Signatur „Oberpostamt“ in „Postamt“, wie das bei Würzburg der Fall war?


    Beste Grüße

    Luitpold

    "Heimat ist da, wo ich verstehe und wo ich verstanden werde." (Karl Jaspers. dt. Philosoph).

  • Lieber Luitpold,

    ich leite deine Anfrage an einen Speyer - Sammler weiter, von dem ich hoffe, dass er noch zu uns stösst.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Oh, fein :love: Kennst du lieber bayern klassisch auch einen Regensburger :?: Denn auch dieses Oberpostamt wurde aufgelöst. Nun hat jedoch Regensburg den OPA-Stempel ?(

    Beste Grüße


    Antwort: 1834 wurde Regensburg wieder Oberpostamt. Dann könnte es stimmen, dass Speyer, weil kein OPA den Zweikreis nicht bekam. Schade, schade, denn das wäre ein hübsches Stempelchen gewesen ;(

    PS

    Diese verzierten Stempel wurden nicht nur bei der königlich bayerischen Post verwendet!

  • Lieber Luitpold,

    die Anfrage nach Speyer ist bereits unterwegs.

    Leider habe ich keinen Bekannten mit einer Regensburg - Sammlung, was das angeht.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


    • Offizieller Beitrag

    Hallo Freunde

    Der Zweikreisstempel ist oft als Oberpostamtstempel genannt geworden. Und wie bayern klassisch so oft erwähnt hat, hat dieser Stempel nicht mit einem Oberpostamt zu tun, weil die selbst nie eine Abstemplung auf Briefe gemacht haben. Eher war es die Postämter wo es ein Oberpostamt war, die diese Stempeln hatten. Das wissen wohl jetzt alle, denke ich.

    Landshut hatte eine kurze Zeit von 1852 bis 1868 ein Oberpostamt. Daher ist es nicht überraschend dass das Postamt ein Stempeltyp 10 hatte. Dieser Stempel ist auch nach der verlorene Staus weiter benutzt geworden. Hier ein Beispiel darauf von März 1869.

    Ein Brief in 2. Gewichtsstufe nach Freising, 30. März abgeschickt.

    Viele Grüsse
    Nils

  • Hallo Nils,

    ein sehr schöner Brief, der gefällt mir.

    Ist die Farbe der Marke geprüft?
    Obwohl ich nicht so sehr an den Farben hänge, aber gegen eine 21d würde ich mich dann doch nicht wehren. :P
    Aber ich würde zuerst mal auf die "b"-Farbe tippen.

    Viele Grüße
    bayern-kreuzer

  • Hallo Nils,

    ich schließe mich meinem Vorredner gerne an - ein Traumbrief! Unter 500 Briefen sieht vlt. einer so aus, wenn überhaupt. Von der Farbe her sollte es eine 21d sein, aber auch eine 21b kann so rüber kommen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


    • Offizieller Beitrag

    Hallo Bayern-Kreuzer und bayern klassisch

    Nein, die Marke ist noch nicht geprüft.
    Die Farbe auf diese Marke haben wir schon mal gesprochen im anderen Forum.

    Hier wollte ich aber eigentlich nur der Stempel zeigen, obwohl es interessant wäre ein Farbbestimmung zu machen bei eventuellen Verkauf. Für mich ist es nicht sehr wichtig. ;)

    Viele Grüsse
    Nils

  • Good catch, Sylvain - from the 11 day period "Umtauschzeit" 20.11.1856 - 30.11.1856. :P

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Guten Tag in die Runde,
    nachfolgend zeige ich einen schönen Abschlag des Stempels von Landshut aus dem Jahr 1865 auf einem Brief von der Administration des Klosters Seligenthal (in Landshut) an die liebe Kirchenverwaltung in Ottering (Bezirksamt Dingolfingen).

    Grüße vom Stempelfreund

  • Hallo Stempelfreund,

    einen sehr schönen Brief zeigst du uns.
    Hier stimmt einfach alles - eine schön geschnittene Marke und zwei saubere Stempelabschläge. Und das alles auf einem sauberen Brief ohne irgendwelche Flecken und mit einer gut lesbaren Anschrift.

    Der Brief ging jedoch nicht an die liebe sondern an die löbl(iche) Kirchenverwaltung. :D

    Viele Grüße
    bayern-kreuzer

  • Hallo Freunde,

    ich bin mir nicht ganz sicher, aber die beiden ersten Marken, die ich zeige, habe ich schón mal in diesem Forum oder einem früheren Forum gezeigt.
    Es handelt sich um eine 5c und eine 2 Ib mit dem Zweikreisstempel von München.

    Jetzt ist noch eine weitere Marke - ein Briefstück mit einer 4 I - mit diesem doch seltenen Stempel hinzu gekommen.

    Schon die beiden ersten Marken waren nicht zum Schnäppchenpreis zu haben. Aber bei der letzten Marke, der 4 I, habe ich richtig bluten müssen.
    Aber wie heißt es doch des öfteren im Auktionsgeschäft: "Der Preis ist längst vergessen - aber die Freude bleibt" (oder so ähnlich). ;(

    Viele Grüße
    bayern-kreuzer

  • Lieber Wolfgang,

    da schließe ich mich gerne als Gratulant an - ein "Triumvirat" der ganz besonderen Art.

    "By the way" - weil der Stempel praktisch nur am Chargéschalter eingesetzt wurde, sind 1x rosa mit ihm denkbar selten (rekommandirte Ortsbriefe und Drucksachen). Wenn du noch solch eine Rosine finden könntest, wäre dein Glück perfekt.

    "By the way 2" - auf der schwarzen Eins gibt es ihn auch, aber da wirkt er nicht wirklich attraktiv, im Gegensatz zu deinen drei Marken, wo er perfekt abgeschlagen wurde.

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Lieber Wolfgang,
    Eigentlich braucht man zu dieser Strecke nichts mehr zu sagen. Einfach überwältigend! Dennoch dürfen die drei Stücke nicht in einen Topf geworfen werden, denn auf Nr. 2I und 4I sind die Abdrucke vorschriftsgemäß, wohingegen er auf Nr. 5 vorschriftswidrig ist, was ihn noch deutlich über die beiden anderen erhebt.

    Auf Nr. 1 und Nr. 3 habe ich ihn im übrigen noch nie gesehen. Auch aus der Umtauschzeit kenne ich ihn nicht!Viele Grüße von maunzerle :thumbup:

    "Ein Leben ohne Philatelie (und Katzen) ist möglich, aber sinnlos!" (frei nach Loriot, bei dem es allerdings die Möpse waren - die mit vier Beinen wohlgemerkt)

  • Liebe Freunde,

    jetzt muss ich es aber doch mal schreiben: Der Zweikreisstempel hatte ja nichts mit den Oberpostämtern (OPÄ) zu tun, sondern wurde allein an die Hauptbriefpostexpeditionen am Sitz der OPÄ verwendet, was bis auf Speyer auch überall geschah. Die Überschrift erweckt aber doch eher den Eindruck, es handle sich um Stempel, die von den Oberpostämtern selbst verwendet worden wären, was natürlich nicht der Fall war, weil jedes OPA eine Mittelbehörde war, die mit der Entgegennahme und Be- bzw. Verarbeitung von Poststücken rein gar nichts zu tun hatte.

    Vlt. sollte man diesen Zusatz einfach weglassen, denn es ist schon genug Falsches bei Bayern viele Jahrzehnte lang tradiert worden, was mich schon seit Ewigkeiten stört.

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Lieber Ralph,
    diesen, deinen Kampf gegen den falschen Terminus verfolge ich seit Jahren. Ich selber bezeichne diesen Stempeltyp einfach nur noch als Zweikreiser. Du kannst Dich aber, fürchte ich, in eine Reihe mit Don Quichote stellen. Diesen Kampf wirst Du nicht gewinnen, wie es einem bei so vielen anderen Fehlern auch ergeht, die einfach nicht auszurotten sind. Denn die maßgeblichen Leute haben kein Interesse daran. Womit wir auch wieder bei 3 Kreuzer blau wären.
    Liebe Grüße von maunzerle :thumbup:

    "Ein Leben ohne Philatelie (und Katzen) ist möglich, aber sinnlos!" (frei nach Loriot, bei dem es allerdings die Möpse waren - die mit vier Beinen wohlgemerkt)

  • Lieber Peter,

    ich weiß ja - sehe (leider Gottes!) alles haargenau so. Wenn einer mal Mist vor 100 Jahren geschrieben hat bei Bayern, und es wurde viel Mist geschrieben, dann ist es unausrottbar, weil man die Sammler für eine Ansammlung von Hirnlosen hält, die nicht lernfähig sind und immer nur die alte Leier verstehen.

    Aber ich musste zu meiner großen Freude unlängst anerkennen, dass der Michel - Spezial etliche Fehler (Ersttag Nr. 3, Ersttag Nr. 7 usw.) aus seinen Katalogen entfernt hat, womit mir noch eine späte Ehre zuteil wurde, weil ich auch gegen diesen Schwachsinn Jahrzehntelang gekämpft habe.

    Also halten wir fest: Die Hoffnung stirbt zuletzt, vermutlich, wenn wir schon lange tot sein werden. :D

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.