• hier kommt der Mindessbetrag, sowohl für Gewicht als auch für Wert, in Ansatz:

    - Gewichtsporto bis 5 Meilen und pro Zollpfund 7 Kreuzer
    - Wertporto bis 87,5 Gulden und bis 15 Meilen 1 3/4 Kreuzer - gerundet auf 2 Kreuzer

    den Vermerk: "frei 9" interpretiere ich als Franco Vermerk. Die ebenfalls rückseitig vermerkte "BLAUE 2" interpretiere ich als Bestellgeld.

    Wenn mir jetzt noch jemand die Anschrift, und den rückseitigen Vermerk, "übersetzen" könnte wäre ich sehr zufrieden.

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/ca1ptuj91w392t7rt.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/ca1punisiqwyznhcp.jpg]

    Beschreibung:
    Paketbegleitbrief für ein Wertpaket mir 35 Gulden,
    im Wechselverkehr WÜRTTEMBERG - HOHENZOLLERN / PREUSSEN

    Vielen Dank für eure Übersetzungen / Korrekturen / Ergänzungen

    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Minimarke,

    Mit 1 Paquet gl(eicher) Adresse
    An die Erzb(ischöfliche) Revisionsbehörde ad manus (= zu Händen) des H(errn) Leuze in Sigmaring

    Zu Beil(age) No 82 R. S. 87 unter Beil(age) No 11

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • herzlichen Dank bayern klassisch - schau mer mal was zu der blauen 2 noch kommt

    Grüsse aus Bempflingen Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Vorschläge zur Beschreibung:

    Portoperiode 01-01-1868 bis 31-01-1874

    Variante I:
    Frankiertes Wertpaket von Winterlingen nach Sigmaringen.- Gewichtsporto bis 5 Meilen und pro Zollpfund 7 Kreuzer- Wertporto bis 87,5 Gulden und bis 15 Meilen 1 3/4 Kreuzer - gerundet auf 2 Kreuzer. Somit ist die rückseitige blaue „2“ als Bestellgeld zu interpretieren. Da diese in den 9 nicht enthalten ist müsste der Vermerk aber vorderseitig sein.

    Variante II: Es wurde die inner württembergische Gebühr gerechnet.
    Daraus ergibt sich 5 Kreuzer Mindestgebühr für das Gewicht, 2 Kreuzer Mindestgebühr, 2 Kreuzer Bestellgeld. Diese Interpretation passt dann wieder zur rückseitigen blauen „2“.

    Die Entfernung der beiden Orte liegt unter 2 Meilen:

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/ca5cjas9jsocvbqlu.jpg]

    Vielen Dank für die Unterstützung.

    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Bare Einzahlung von 2 Gulden

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/cb837s3dn06hdext5.jpg]

    Portoperiode: 01-07-1861 bis 31-12-1867
    Mindestporto 5 Kreuzer, plus 2 Kreuzer für die Bare Einzahlung.
    Da ich keinerlei Gebührenvermerke sehe gehe ich aktuell von einer portofreien Dienstsendung aus.
    Ala Empfänger lese ich: Oberamtspflege Aalen, vielleicht kann jemand den Absender entziffern?

    Gruß aus Bempflngen
    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Minimarke,

    es war das Schultheißenamt Pemts???

    Liebe Grüsse von bayern klassisch, der auch nach 10 Minuten nichts genaues gefunden hat ...

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Hallo Minimarke,

    ja, so ist es. Bitte das nächste mal gleich die Gegenrichtung zeigen, weil beim Hinbrief der Ort wohl abgekürzt wurde.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • nochmals eine kleine Nachfrage zur Beschreibung:

    Baare Einzahlung als portofreie Dienstsache von Pommertsweiler nach Aalen
    Portoperiode: 01-07-1861 bis 31-12-1867

    Ohne Portofreiheit ergeben sich folgende Gebühren:
    Mindestporto für das Gewicht 5 Kreuzer
    plus 2 Kreuzer für die Bare Einzahlung

    Gruß aus Bempflingen
    Ulrich Schülein

    PS: noch jemand eine Idee zur zweimal unterstrichenen "5"

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Wertbrief von Welzheim nach Stubersheim vom 04 Oktober 1851

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/ccee6m12gbac7rk31.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/ccee86p0par42v0bx.jpg]

    lt. Vermerk "amtlich frei" war die Beförderung portofrei

    Eventuell kann mir jemand die Adresse und den Inhalt lesbar machen.

    Vielen herzlichen Dank und einen schönen sonnigen Samstag

    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

    2 Mal editiert, zuletzt von Minimarke (16. März 2013 um 20:20)

  • Hallo Minimarke,

    Adresse: Der Leihcasse Stubersheim O(ber) A(mt) Geislingen

    Inhalt: Sendet man die von Gottfried Mecher noch ausstehenden 40 X mit der Bitte um eine Löschungsurkunde.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Hallo Ulrich,

    dies ist aber ein Wertbrief, denn es steht "mit 40 Kreuzer" darauf.
    Bei Bareinzahlung müßte "Eingezahlt", - "Hierauf Eingezahlt" - oder "Einzahlung" darauf stehen.

    Beste Grüße
    Hermann

  • Hallo,
    vielen herzlichen Dank.
    Der Text sagt denke ich eindeutig dass es sich um eine Einzahlung handelt.
    Ebenso der Vermerk: " mit 40 Kreuzer", wie sollte man den Vermerk sonst interpretieren?
    Was sollte sonst im Wert von 40 Kreuzer verschickt worden sein?
    Bargeld?

    Gruß
    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Minimarke,

    40x = ein Halbguldenstück, ein 6x, ein 3x und ein 1x Stück - das wog keine 20g und wurde problemlos in einem Brief versendbar, so wie hier.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • bayern klassisch,

    soll mir dann auch Recht sein, wenn es so ist!
    Zumindest schätze ich das von der Häufigkeit, vor allem weil anhand des Textes belegbar, als kleines Rosinchen ein!

    Gruß
    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Minimarke,

    Kleinstbeträge von wenigen oder gar unter einem Gulden wurde i. d. R. immer bar verschickt. Wechsel waren eine Sache der Banken und des Handels, alles andere hatte so hohe Nominalen, dass es der "Normalbürger" nicht besaß. Dann blieb nicht viel mehr übrig ...

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


  • Liebe Sammlerfreunde,
    Lieber Ulrich,

    außerdem waren "Bare Einzahlungen" in Württemberg erst ab 1. Juli 1852 möglich, "Änderung der Transportordnung für den Postverkehr im Inland vom 22. August 1851 laut Verfügung des Finanzministeriums vom 22. Juni 1852". (Quelle: Rundbrief Nr. 163 Arge Württemberg).

    Beste Grüße von VorphilaBayern

  • Hallo zusammen,

    da keine weiteren Kommentare kamen werd ich beim Vortrag beide Varianten zur Diskussion stellen.

    sonnigen Sonntag
    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo zusammen,

    ich habe die Überschrift entsprechend geändert.
    Ich hoffe das zumindest die Annahme "portofrei" richtig war.

    Schönen sonnigen Sonntag
    Ulrich

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Ulrich

    es fehlt hier eine Gewichtsangabe. links sieht es auch so aus, als wenn etwas fehlt...
    Die Entfernung betrug gerade mal 2 Meilen und damit hätte das Paket maximal 12 Pfund wiegen können um noch für 7 Kreuzer befördert werden zu können. Die 2 weiteren Kreuzer zum Franco von 9 Kreuzer ist die Werttaxe.
    Es ist nur die Variante I richtig. Bestellgelder wurden häufig siegelseitig notiert und somit paßt dies schon.

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf