MiNr. 29

Hallo Sammlerfreunde,

einen "Problemfall" möchte ich hier zur Diskussion stellen, eine 29y (WZ 1b weite Raute) bei welcher ich mir nicht sicher bin, ob der Plattenfehler II linke untere Bildecke beschädigt vorliegt oder nicht. Kann hierzu jemand eine Einschätzung vornehmen ?

Schönen Gruß

vom Pälzer

Hallo Pälzer,

meiner Meinung nach schon - eine Abschürfung ist es jedenfalls nicht und die Marke ist sehr gut prüfbar.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Nur als Vergleichsmöglichkeit.

Liebe Montagsmorgengrüße

Allerbesten Dank abrixas + bk für die Infos,

bei eigehender Betrachtung von abrixas tophübschen Eichstätter Vergleichsstück, sieht man die untere linke die Ecke ganz schön weit "eingebeult", dann könnte meine Marke evtl. eine Art Vorstufe dieses PF`s abbilden. Darüber muss dann wohl der Prüfer endgültig entscheiden - schlotter

Schönen Gruß !

vom Pälzer

Hallo Pälzer,

viele Plattenfehler, wenn sie die Ränder bzw. Ecken betrafen und nicht gerade Kratzer darstellten. waren immer Beschädigungen beim Druckprozeß. Wurde der Makel nicht erkannt, druckte man weiter. Durch diesen Verschleiß wurde der PF im Lauf der Zeit immer größer, weil immer mehr Material "abbröckelte". Daher unterscheidet man bei Pf verschiedene Stadien der Beschädigung des Druckmaterials. Du hast einen relativ frühen Status, abrixas hat einen relativ späten Status. Irgendwann hat man entdeckt, dass die Ecke beschädigt ist und das Druckstöckel durchfeilt und ausgesondert.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Sammlerfreunde,

mit Briefstücken ist das ja so `ne Sache, man denkt immer an den Beleg, der damit unwiederruflich ins Nirvana geschickt worden ist.

Der nachstehende Halbkreiser-Abschlag vermag das zwar auch nicht mehr wett zu machen, ansehlich ist er aber - wie ich meine - schon.

Schönen Gruß

vom Pälzer

Hallo Pälzer,

und 25 Euro Aufpreis lt. Sem für die Type 11b auf dieser Ausgabe ist ja auch kein Pappenstiel. Schöner wird man es nicht mehr bekommen, aber mit dem Altpapier drumherum wäre es natürlich noch eine ganz andere Freude, wenn wir es denn nur noch hätten.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Pälzer:
Habe ich dieses Briefstück nicht bei Delcampe gesehen?
Ohne jetzt etwas von deinem Fang abtragen zu wollen - ich hatte den Verdacht, dass der Stempel nachgemalt ist.

Mir kommt das "A" im Ortsnamen etwas merkwürdig vor.
Ich lasse meinen Einwand aber auch gerne entkräften.

Viele Grüße aus Erding!

Hallo Pälzer,

auch von mir Glückwunsch zu dem wirklich schönen Briefstück.

Vielleicht hilft bei der Frage, ob der Stempel nun nachgemalt ist oder nicht, mein roter Dahn-Stempel weiter?
Er ist aus dem Jahr 1847. Es liegen also einige Jahre zwischen Deinem und meinem Stempel, aber der Stempel wird in dieser Zeit bei dem kleinen Postort derselbe gebieben sein.

Viele Grüße
bayern-kreuzer

Hallo Bayern-Kreuzer †,

danke für den Scan - beim Abschlag von 1847 stehen die Buchstaben deutlich weiter auseinander.
Gut sichtbar ist aber, dass das "A" völlig anders aussieht.
Bei @Pälzers Abschlag hat der Bogen übrigens einen erkennbaren Linksdrall, in der linken Hälfte verläuft die Kurve steiler, in der rechten flacher.
Aber so wie die Stempel teilweise behandelt wurden, muss das nichts heißen.

Viele Grüße aus Erding!

Hallo Pälzer und Erdinger,

wenn ich beide Stempel vergleiche, bekomme ich auch Bauchschmerzen.

Wir haben doch (mindestens) einen Spezialisten hier im Forum, der Stempel übereinander legen kann (Magdeburger?).
Ich kann das leider nicht. Aber ein Übereinanderlegen der beiden Abschläge wäre sicher sehr aufschlussreich.

Oder sollte es doch 2 unterschiedliche HK-Stempel vom Typ 11b von Dahn geben?

Viele Grüße
bayern-kreuzer

N´abend allerseits,

Schönen Sammlergruß

vom Pälzer

Hallo Pälzer,

bringe doch bitte das Stück zum nächsten Frühschoppen beim Doc Zangerle mit - dann schauen die alten Hasen mal drüber.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

...sowieso bk, sowieso

Verehrte Freunde,

gibt es bei dem Stück von Pälzer schon neue Erkenntnisse?
Das würde mich wirklich interessieren.

Viele Grüße aus Erding!

Hallo Erdinger,

letzte Gewissheit besteht leider immer noch nicht.

Es wird mittlerweile z.T. aber die Auffassung vertreten, dass nicht nur der Abschlag (überwiegend) gemalt ist, sondern das gesamte Briefstück falsch ist bzw. sein könnte, da es rückseitig mit Textteilen in altdeutscher Schrift bedruckt ist (mit stellenweiser Tintenbeschriftung), all dies aber keinerlei (fühlbare) Erhabenheiten der Schriftzüge aufweist. Auch das Papier des Briefstücks steht als (evtl.) von viel zu neuerem Datums im Verdacht.

Nachdem für den Dahn-Halbkreiser aber nichts neues als Vergleichsmaterial vorliegt, bleibt - wie schon vor einiger Zeit dargelgt - zur letzten Gewissheit nur der Gang zum Prüfer. Den leite ich dann noch im Verlauf dieser Woche ein. Sobald das Ergebnis vorliegt werde ich - selbst gespannt darauf - umgehend hier berichten.

Schönen Gruß !

vom Pälzer

Hallo Pälzer,

danke für die Auskunft. Wenn du einen negativen Bescheid vom Prüfer erhältst, dann ist der finanzielle Schaden wenigstens nicht allzu groß, hoffe ich. Bei dem Delcampe-Anbieter waren zeitgleich mit deiner Marke eine Reihe von gestempelten Marken im Angebot, die teilweise zu schön aussahen, um wahr zu sein. Ich habe auch einmal einen Brief gekauft, bei dem der OPA-Stempel von Landshut nachgetupft war - das war erst beim dritten Hinsehen zu erkennen! Aber schon der Vorphila-Papst Kumpf-Mikuli hat sich über nachgemalte Stempel geärgert, das Problem ist also kein neues.

In diesem Sinne mit solidarischen Grüßen aus Erding!

Hallo Erdinger,

ich hab eben nochmal nachgeschaut, das von einem Anbieter aus der Schweiz stammende Briefstück hat mich incl. Porto 3,40 EUR gekostet. Sollte es als Fälschung /verfälscht vom Prüfer gebranntmarkt zurück kommen, dann dürfte zumindest ein künstlerischer Wert der o.a. Größenordnung vorliegen, der dann sowohl die pfälzer Lehr(geld)sammlung als auch die - dann noch viel viel wertvolleren - Erkenntnisse im Sammlerschutz bereichert. Wie gesagt, die Prüfsendung geht noch diese Woche raus.

+ besten Gruß !

vom Pälzer