Hilfe bei schwer lesbarer Handschrift erbeten

... Scheer ...

bk, danke, die Leseblockade war sehr hartnäckig!

Schöne Grüße
Bayern-Nerv Volker

Ich kann das „Rote“ Wort nicht lesen.
Kann mir jemand helfen?

LG F

BK,
gut das ich dich da nachgefragt hab wegen die Archive. Hab gerade gelesen wie alt manche Deutsche Archive sind. Nicht nur die Bestände! Zur diese Thema muss ich umdenken, danke.
F.

BaD,
kann ich dich bitten einen Scann von der "aufgefaltenen" Briefhülle, wegen Ansicht der Ränder, zu senden?
Danke F

Hallo Adriana,

"Strgl" lese ich, aber was es bedeutet, weiß ich leider auch nicht.

Hallo BK,
Danke dir.
LG F

Hallo Bernd,

die beiden Löcher neben dem Siegel rühren von der Verschnürung her, die durch das Wachssiegel lief (rechts und links davon siehst du noch die hellen Teile des Papiers, die von dem Bindfaden herrühren, der Jahrhunderte nach dem Öffnen des Briefes angebunden war.

Hallo BaD,
erstmals danke für der Scann. Wie schon BK geschrieben hat, diese Papier hat Spüren von „Einheftung“. Das dunkle untere Rand ist auch ein Zeichen das dieses Papier mit anderen zusammen gebunden wahr in eine Akte.

Papierwasserzechen – kannst du bei Tageslicht an Fensterscheibe fotografieren. Achte drauf das jedes Detail drauf ist. Oft die Kleinigkeiten sind wichtig bei identifizieren. (Das korrekte Zufügung bei so eine alten Papier zur eine Papiermühle ist auch wegen mehreren Gründen sehr fraglich...) Weil dein Blatt geschnitten ist, können wir nicht auf Nummer sicher gehen ob das Ganze Papierwasserzeichen drauf ist (Falls nur eine vorhanden). Die ganze Blätter haben oft zwei.
Versuch es – ich werde mich sehr freuen das Papierwasserzeichen zur sehen.

Nr. 191 – ist vermutlich keine „191“, denn es werden hier römische und arabische Ziffern benutzt. Römische I, arabische 9, römische I. Für vorlaufende Nummerierung wehre es unüblich. Das Nr ist „ausgestrichen“ - hat das Bedeutung? Eine Änderung? Könnten die Ziffern überschrieben worden sein?
Vielleicht kann jemand was da zu schreiben.

LG F

Guten Morgen Filigrana,

die "191" sind üblich geschrieben worden, weil in der Current - Schrift die "1" genau so aussieht, wie das "I". Es steht also 191 da, nicht I9I.

Die "No" ist nicht ausgestrichen, sondern durch den Doppelstrich (später auch nur mit Einzelstrich vorkommend) als Abkürzung erkenntlich gemacht, also nicht No, sondern Numero.

Denke an das britische Pfund, das ein L mit zwei (heute einem) waagrechten Strichen oder das $ Zeichen, das ursprünglich auch mal 2 vertikale Striche hatte (heute nur noch einen).

Hallo BaD,
ich hab deine Foto versucht zur bearbeiten...(manche helle Stellen, Löcher und Schrift irritieren, wenn man das Foto vor die Lampe macht). Um so mehr ich dein Bild bearbeite, spielt die Fantasie mit...Die Schwerte kann ich auch erkennen, aber was der Rest von diese Papierwasserzeichen darstellt? Auf die andere Hälfte - ein Bogen? Ob das Papier auf Bestellung hergestellt wahr, damit auch dieses Motiv in Papier?
Danke schön fürs zeigen, Wasserzeichen mit Waffen- gekreuzte Schwerte, ist nicht so selten, aber diese Kombination schon.
LG F

Zitat von bayern klassisch

Hallo Adriana,

"Strgl" lese ich, aber was es bedeutet, weiß ich leider auch nicht.

Also dann die Kürzel "Hr" sollte "Hl" sein.. bedeutet es eventuell „herrschaftlichen „?

Danke F.

Hallo Adriana,

ich weiß nicht was es heißt, aber herrschaftlich heißt es ganz sicher nicht. Es gibt leider viele Abkürzungen, dir Laien wie mir heute nicht mehr geläufig sind (und es damals 50 Jahre später schon nicht mehr waren). Wir müssen uns davon verabschieden, alles trankribieren zu können; wenn wir viel heraus bekommen, ist das doch schon ein großer Erfolg.

Hallo BK,
das St ist ein G (im Brieftext findet sich das Wort Gottes). Damit komme ich auf Kürzel Grgl.
Groß-gütliche?

Ich hoffe es ist endlich richtig..
LG A

Hallo Filigrana,

Gottes Verharren ist richtig - du bist klasse!

Hallo,
Wieder ich..die Kürzel lassen mich nicht in Ruhe..

1. hr – ich hätte das als kleine „h“ gelesen. (2 Bild, vermute das der Schreiber schrieb das „h“ in Anfang des Wortes anders als in Wort drinnen.)
2. hr – kleine „r“ (Bild 3, gr)
3. Grgr – das Kürzel könnte zur Wort Franko stehen. Gütergroschen?

LG A

Hallo Filigrana,

3. Scan: Es heißt nicht Guten Groschen (diese Währung gab es nie in Bayern, nur in Norddeutschland), sondern "gl" für gleich.

Alles andere stimmt wohl.