Lieber VorphilaBayern,
ein phantastischer Brief - 30x für Bayern und 54x Weiterfranko für Frankreich; schwer und schön, das findet man schon bei häufigeren Destinationen nicht jeden Tag. Glückwunsch zu dieser Rosine, die jeder gerne hätte. 
Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo Sammlerfreunde,
bei den gezeigten Pretiosen kann ich natürlich nicht mithalten. Dennoch fand ich folgenden Beleg recht hübsch:
2x 3 Pfg. Wappen Ganzsachen-Streiband zusammenhängend als Drucksachenschleife von München IV nach Coruna. (liegt im äussersten Nordwesten von Spanien)
5 Pfg. hätten zwar ausgereicht, da es aber noch keine 2 Pfg. Marken gab, half man sich eben auf diese Weise.
Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser
Lieber Ralph,
Schöne Story und optisch sehr ansprechender Brief!
Danke für's Zeigen und liebe Grüße von maunzerle 
Hallo bk,
Briefe nach Spanien kosteten zu dieser Zeit 18 Kr. über Frankreich offen spediert bis zur franz. - spanischen Grenze (Tarif ab 1.7.1858 ), oder alternativ über Preußen 9 Kr. frankiert bis zur deutsch - französischen Grenze.
...mit anderen Worten, für die jeweils "übrige" Beförderungsstrecke zahlte dann der Empfänger in dieser Zeit immer ein Porto, eine Frankatur bis zum Empfangsort in Spanien war nicht möglich ?
+ Gruß !
vom Pälzer
Hallo bk,
selbst wenn also jemand von extern willig war bis zum Empfangsort in Spanien alles zu zahlen durfte er es nicht und musste den Empfänger mit einem großen Teil der Kosten belasten. Das ist schon interessant, da so richtig verständlich aus spanischer Sicht ja eigentlich nicht. Damit hat man faktisch seinen eigenen Landsleuten geschadet, war aber Deinen Ausführungen zu Folge offenbar noch nicht so weit gekommen, entsprechend entschärfende Postverträge auszuhandeln.
+ Gruß !
vom Pälzer
Hallo Sammlerfreunde,
bei der letzten Köhler-Auktion ist es mir gelungen nachfolgende Briefvorderseite zu ergattern.
Mittlerweile hat das gute Stück wieder seine Originalfaltung und eine kleine Papierhinterlegung hat ihr noch die richtige Form gegeben.
Frankiert mit 21 Kreuzer ging es von Fürth am 17.5.1866 oder 1867 über Preußen nach Madrid in Spanien.
Nach dem Vertrag zwischen Preußen und Spanien, gültig ab 1.7.1864, 7 Kreuzer für den DÖPV und 14 Kreuzer Weiterfranko (links mit Blaustift "14" vermerkt) für einen Brief bis 1/2 Loth.
Gestempelt "P.D.", folglich bezahlt bis zum Bestimmungsort.
Weiterhin Stempel "Prusia", welcher offensichtlich in Saarbrücken für Post aus Preußen nach Spanien verwendet wurde.
Den Stempel habe ich bisher noch auf keinem weiteren Markenbrief aus Bayern gesehen.
Gruß
bayernjäger
Hallo Sammlerfreunde,
heute mal mit 9 Kreuzer nach Spanien und von dort offensichtlich wieder retour.
München - Sevilla vom 9.3.1873 oder 1874, frankiert mit 9 Kreuzer braun, Nr. 28.
Weiterfrankovermerk 1 6/12 Sgr.
Nach dem Vertrag zwischen dem Deutschen Reich und Spanien, gültig ab 1.6.1872, 9 Kreuzer bis zum Bestimmungsort für einen Brief bis 15 Gramm.
In Spanien Adresse gestrichen und mit Rücksendeadresse in München versehen.
Weiterfrankovermerk wurde mit Blaustift gestrichen.
Leider ist die Rückseite nicht vollständig und zeigt keine Stempel.
Gruß
bayernjäger
Weiterhin Stempel "Prusia", welcher offensichtlich in Saarbrücken für Post aus Preußen nach Spanien verwendet wurde.
Den Stempel habe ich bisher noch auf keinem weiteren Markenbrief aus Bayern gesehen.
Hallo bayernjäger,
der "Prusia"-Stempel im Oval wurde zwar laut vdL in Saarbrücken eingesetzt, ich fand ihn jedoch heute zufällig beim Blättern im Tizon (Prefilatelia Espanola) als verwendet in Irun (Übergabepostamt für Post zwischen Spanien und Frankreich), wo er ab 1869 in Gebrauch gewesen sein soll.
Beste Grüße,
André
Hallo traumsand,
vielen Dank für den Hinweis.
Die spanische Übersetzung für Preußen lautet Prusia.
Folglich liegt eine Verwendung in Spanien nahe. Ich gehe nicht davon aus, dass man in Preußen einen Stempel mit spanischer Schreibweise verwendete.
Da die Anzahl der erhaltenen Briefe mit diesem Stempel sehr gering ist, hat man wohl mangels entsprechender Vorlagen angenommen der Stemepl stammt vom Grenzausgangspostamt in Preußen/Saarbrücken.
Neben den von mir gezeigten Brief aus der Quadratkreuzerzeit kenne ich nur einen weiteren aus der Zeit der geschnittenen Wappenausgabe.
Beim Grenzeingang in Spanien war es wichtig zu erkennen wo der Brief herkam. Über Preußen konnten die Briefe bis zum Bestimmungsort in Spanien frankiert werden. Über Frankreich konnte dagegen nur bis zur spanischen Genze frankiert werden. Das Inlandsporto für Spanien musste vom Empfänger gezahlt werden.
Der Stempel Prusia zeigt also gleichzeitig die volle Bezahlung bis zum Bestimmungsort an.
Ich vermute deine Lektüre hat den richtigen Verwendungsort angegeben.
Gruß
bayernjäger
Hallo zusammen,
Auslandsbelege mit den Freimarken für die bayerische Kriegsbeschädigtenhilfe sind sooo häufig ja nun nicht, insofern die Poka anbei sehr erfreulich...auch wenn überfrankiert. Das waren wohl Sammler unterwegs.
Viele Grüße
vom Pälzer
... zumal Spanien noch kein Urlaubsmassenland war, wie heute! Respekt vor dem Stück!
Hallo Ralph,
ich frage mich allerdings "by the actual way", ob die 5 Pf Aufdruck ein Zuschlag zum Nominalwert der Marke waren, oder ob vom Nominalwert 5 Pf an die Kriegsbeschädigtenhilfe abgeführt wurden. Ich tendiere zwar zu dem Letzteren, möchte aber hier nicht spekulieren...im Michel steht natürlich mal wieder nix...
LG
TIm
... bin da leider nicht kompetent, weil nicht meine Zeit. Sicher weiß es der ein oder andere Sammlerfreund hier und klärt uns auf.
Hallo,
hier Reichspost, in Bayern wohl gleich abgerechnet. In Bayern aber 3 Werte und viel später ausgegeben.
Beste Grüße Bernd
Hallo BaD,
wieder einmal Retter vorm Zweifel, hier bleibt nichts lange liegen. Dann war die Auslands-Poka in post34 also um 20 Pf überfrankiert, 5 Pf Zuschlag gingen regulär und weitere 5 Pf freiwillig an die Kriegsbeschädigtenhilfe.
Besten Dank + Gruß ! 
vom Pälzer
